Кризис доллара, возрождение России, и США:
вполне закономерная взаимосвязь

Максим Калашников – Джонатан Тенненбаум

Материал, основанный на беседе Джонатана Тенненбаума с Максимом Калашниковым был опубликован в газете «Завтра» №30 (662) от 26 июля 2006 г. Ошибки, которые вкрались в стенограмму беседы при расшифровке записи и, к сожалению, появились в печати, исправлены здесь.

Июль 2006 г.

[М.К.] В апреле 2006 г. из Америки вновь раздался голос диссидента и разработчика научного учения о «физической экономике» Линдона Ларуша: мировая валютная система, построенная вокруг доллара, подошла к опасной черте. Без изменения политического курса США и Европы мир подойдет к точке крушения нынешней валютно-финансовой системы.

Складывается уникальная историческая ситуация: судьбы США и нашей страны снова связаны. СССР пал первой жертвой агрессивных грабителей и финансовых спекулянтов. Сегодня те же смертельные процессы набирают силу в Соединенных Штатах. Но я считаю, что превращение РФ в Империю Развития способно спасти Америку. И точно так же переход американцев на совcем иную, нелиберальную модель развития, подстегнет аналогичные метаморфозы России. Альтернатива? Хаос и новый фашизм.

В июле мы встретились с советником Ларуша по науке и экспертом журнала EIR (Executive Intelligence Review) Джонатаном Тенненбаумом. И побеседовали на сию интересную тему.

Максим Калашников. Мы, глядя на США из России, поражаемся: как происходящее у вас похоже на то, что творилось в СССР и РФ при позднем Горбачеве и ельцинском правлении. Тот же грабеж бюджета олигархией. Тот же финансово-спекулятивный капитал, разрушающий и пожирающий капитал созидательный, промышленный. Такое впечатление, что сначала сообщество мародеров сделало добычей СССР-Россию, а теперь взялось и за Штаты. Не ошибаемся ли мы?

Джонатан Тенненбаум. К сожалению, нет. На наших глазах завершается грабеж американской индустрии. Например, автомобилестроения. Мы ведем настоящую политическую войну с финансовыми группировками, орудующими не только в США, но и в Германии, например. Банки и хедж-фонды перешли к стратегии полного разрушения промышленности.

Представление о том, что Америка – монолит, ложно. История США всегда была историей борьбы разных тенденций. Разрушение физической экономики нашей страны началось не вчера, а примерно тридцать пять лет назад. Под знаменем перехода к «постиндустриализму», к экономике услуг, и потом к экономике финансовых «мыльных пузырей». Просто сейчас мы видим доведение губительных процессов до логического конца. Пираты идут в наступление, уничтожая все на своем пути. Доведены до банкротства «Дженерал Моторс», «Форд». А компания «Делфай» (раньше она была подразделением фирмы «Дженерал Моторс», делающим части и комплектующие к автомобилям) уже объявилась банкротом. В сложнейшем положении находятся авиастроение и компании воздушного транспорта. Везде финансовые спекулянты действуют по схожей модели: покупаются компании, находящиеся на грани банкроства. Скупаются их долги. А потом производство распродается. Сегодня в Интернете полно предложений купить оборудование и станки фирм-банкротов. Средства выводятся из сферы производства в сферу финансовых операций, страна деиндустриализуется, а производство уходит в Китай и в другие страны с дешевой рабочей силой. Подчеркну: так происходит не только в Америке, но и в Европе, в России... Это суть так называемой «глобализации».

М.К. И мы знаем, что финансовый капитал бесплоден. Ориентируясь на скорую большую прибыль, он способен только до бесконечности эксплуатировать созданное до него. Порождать новые научно-технические прорывы, воплощать грандиозные проекты общего развития даже собственной страны он органически неспособен. Спекулянту неинтересно инвестировать в космическую программу или строительство транспортной магистрали, что принесет прибыли лишь многие годы спустя. Тем не менее, власть не только над нами, но и над Соединенными Штатами оказалась в руках сообщества финансовых спекулянтов! Охотников до быстрых и «беспроблемных» барышей!

Дж.Т. Должен признать, что это так. Речь идет не просто о рядовых спекулянтах. Известны имена вождей таких пиратских кругов. Например, банкир Феликс Рогатин. Ведь модель нынешнего грабежа Америки отрабатывалась на городе Нью-Йорк конца семидесятых-начала восьмидесятых годов. В то время огромный город оказался банкротом. Для выведения его из кризиса создали финансовую корпорацию «Биг Мак». Ее возглавил Феликс Рогатин из банка «Лазар Фрер» (Lazard Freres). Сей банк в конце ХХ века специализировался на приватизации и слияниях крупных фирм во многих странах и играл значительную роль в создании глобализированной экономики в мировом плане. Уже в 70-ых годах Рогатин повел политику «джентрификации» Нью-Йорка. Они срезали вдвое ассигнования на общественные услуги и социальные программы. Начали политику безжалостного закрытия предприятий промышленности и превращения Нью-Йорка в город для наиболее обеспеченных слоев населения, для белых воротничков...

[М.К.] Остановим диктофон и поясним читателю: «джентри» – так в Англии конца шестнадцатого века называли новый класс аристократов, разбогатевших в пору жестокой начальной стадии капитализма: когда крестьян силой сгоняли с земель, захватывая их под овечьи пастбища (шерсть выступала выгоднейшим экспортным товаром), когда людей казнили за нищету и бродяжничество, шахтеров заставляли работать в ошейниках, к станкам ставили детей, а целые состояния делались на торговле африканскими рабами. «Джентрификация» крупнейшего мегаполиса США означала жестокую политику разделения людей на 20 процентов тех, кто преуспевает и держит в руках реальную власть, и на 80 процентов – аутсайдеров. С политикой «город – только для богатых» мы знакомы на собственном опыте по Москве середины 90-х. Но если брать выше, то рогатинская модель – прообраз нынешней глобализации с делением человечества на одну пятую «чистых» и четыре пятых «нечистых», «лишнего населения». Обреченного на нищету и вымирание...

Дж.Т. В Нью-Йорке развернули широкую спекуляцию недвижимостью. В городе погибла промышленность. К примеру, машиностроение. Нью-Йорк стал прообразом полной деиндустриализации всей страны. Не секрет, что за последние тридцать лет уровень жизни 80 процентов американцев упал, пусть и не столь катастрофически, как у вас после 1991 года. Сегодня вся политическая система сосредоточена в тех самых богатых 20 процентах населения. У них – деньги и возможности. Остальные же отчуждены от политики. А это очень напоминает то, что творилось в США времен Великой депрессии. Впрочем, финансовой крах 1929-го года был лишь венцом процессов, начавшихся в двадцатые годы. Сегодня мало кто помнит о том, что перед 1929-м наблюдался спад в аграрном производстве, шла концентрация богатства в руках немногих.

Так вот: Рогатин в Нью-Йорке творил модель нынешней Америки, где лишь от силы пятая часть работающих занята в реальной экономике. Сейчас мы оказались у развилки. Как только грянет кризис валютно-финансовой системы, нас ждет либо хаос, либо новый фашизм, либо переход на новую модель позитивного развития. На новый «Новый курс» президента Франклина Рузвельта. Понадобится обширное государственное вмешательство, чтобы спасти машиностроение и начать крупные инфраструктурные проекты. Именно Рузвельт спас США от хаоса и фашизации...

От Гитлера к постиндустриальному фашизму?

[М.К.] Но насколько реальна угроза перехода США к фашизму? Может ли нынешняя элита пойти на такое для удержания власти после начала масштабного кризиса? Да, новый фашизм в мире после краха нынешней валютно-финансовой системы и распада сегодняшней глобализации обретает зримые очертания. Мало того, некоторые нынешние столпы неолиберализма и джентрификаторы весьма тесно связаны с предыдущей попыткой глобализации. Той, что связана с Гитлером.

Дж.Т. Обратите внимание на биографию того же Рогатина. В восьмидесятые годы Ларуш получил доступ к интересным документам по истории США 1930-1940-х годов. Речь идет в частности о дипломатической переписке между Вашингтоном и послами США в разных странах. Американские спецслужбы и дипломаты следили с беспокойством за деятельностью определенных крупных международных финансовых групп по созданию и поддержке фашистских режимов в Епропе, в том числе гитлеровского рейха, режимов Муссолини и Франко. Словом, реализовали нацистско-фашистский проект. Уже сказано, какое участие в таком процессе принимал клан Бушей. Но есть эпизод, который нас поразил. Гитлеру, как известно, в 1940 году удалось стремительно победить Францию. На юге страны возникло марионеточное правительство со столицей в городке Виши. Произошло это еще и потому, что существовала влиятельная группа французского капитала, пошедшая на сговор с немецкими деловыми кругами. Одновременно эти отряды немецкого и французского капитала поддерживали теснейшее взаимодействие с некоторыми американскими банками.

По сути дела, в те времена крупные финансисты-синархисты пыталися провести своеобразную глобализацию в фашистском и нацистском вариантах. Со сверхконцентрацией капиталов и промышленности. Но вот что примечательно: среди самых важных спонсоров фашистких проектов в Европе, за которыми следили спецслужбы и дипломаты под руководством Рузвельта выделился Андре Мейер из «Банка Лазар» – лицо, обеспечивавший взаимодействие французских, немецких и американских магнатов. Финансовый дом «Лазар Фрер» (а его порождением были банки «Лазар» и «Вормс») обслуживал симпатизировавший нацизму англо-голландский концерн «Ройял Датч Шелл». И именно Мейер после войны сделал своим протеже и преемником Феликса Рогатина – в качестве партнера-управляющего «Банка Лазар». Мейер вообще считал Рогатина кем-то вроде сына и духовного наследника. А затем Рогатин стал одним из проводников и организаторов модели нынешней постиндустриальной глобализации с ее джентрификацией и разделением людей в пропорции «20 к 80-ти». У вас не напрашиваются параллели с моделью «железной» глобализации тридцатых-сороковых годов? Те финансовые круги, что создали и финансировали тогда нацистский проект, существуют и сейчас. В те дни они именно в фашизме видели ответ на валютно-финансовый кризис. И администрация Буша уже использует в своей политике некоторые инструменты, заимствованные из практики диктатур тридцатых-сороковых. Такие люди, как вице-президент Чейни и окружающие Буша неконсерваторы – люди крайне жесткие, умеющие достигать поставленных целей, не стесняясь в средствах.

Борьба американцев за Америку

Дж.Т. Сейчас идет разграбление машиностроения США под видом реорганизации компаний. Индустрия уходит в Китай или в Мексику, где уже возник промышленный пояс. Неудивительно: зарплата тамошних работников составляет всего 10 процентов от американской. Получается, что Соединенные Штаты предлагают миру бумагу (доллары), а взамен получают от него всевозможные товары. Но что будет, когда остальные страны откажутся принимать зеленую бумагу? Недавно верхушка социал-демократической партии Германии пригласила на свою встречу бывшего министра финансов США Роберта Рубина, почитающегося отцом «экономического чуда» при Клинтоне. Ведь в Германии сегодня – напряженная экономическая ситуация. И Рубин заявил: «США ждут большие неприятности в финансовой системе». И ведь Рубин говорил не просто как частное лицо, а как глава крупного «Сити-банка».

М.К. А вы не считаете, что надвигающийся кризис долларовой системы сорвет с места все остальные кризисы?

Дж.Т. Речь идет, конечно, не только о долларе, но и о глобальной валютно-финансовой системе в целом. Все взаимосвязано с долларом. Ничего хорошего нас не ждет. Линдон Ларуш уже десятилетия выступает за реорганизацию мировой валютно-финансовой системы, которую нужно очистить от спекуляций и нацелить на крупные, долгосрочные инвестиции в проекты перспективного развития. Только так можно избежать хаотического падения доллара. Но нужно действовать уже сегодня.

Сейчас ситуация небезнадежна. Грядут выборы в Конгресс США. Ларуш имеет влияние внутри Демократической партии, его сторонники стали членами ее центрального комитета на уровне штата. Например, это случилось в Калифорнии. У него есть молодежное движение. Нам нужно создать новое политическое руководство. Администрация Буша-младшего с ее неоимперской стратегией довела политику США до абсурда. Нужны новый курс, новая стратегия.

М.К. Бушевцы не предложили миру позитивной, созидательной модели развития...

Дж.Т. Да. Все сводится только к грабежу, дестабилизации и войнам. Ныне Ларуш контактирует с целым рядом сенаторов и конгрессменов. Большинство из них – демократы, но есть и республиканцы. Старое деление уже не действует. Наступает раскол. Фактически сегодня есть две Республиканские партии. Растет недовольство неоконсервативной администрацией Буша и среди военных. Понимают они, что война в Ираке обернулась ловушкой, что без помощи Ирана теперь уже невозможно выбраться из нее. Мы очень опасаемся того, что неоконсерваторы станут цепляться за власть до последнего, и ради ее сохранения пойдут на организацию крупных терактов и провокаций. Учинят новое 11 сентября.

М.К. А программа Ларуша – это план амбициозных долгосрочных проектов?

Дж.Т. Да. Например, в Америке больше нет единой железнодорожной сети. Либеральные реформы и приватизация привели к закрытию «нерентабельных» магистралей. Теперь есть лишь фрагменты некогда единой системы. Когда ураган «Катрина» обрушился на США и встал вопрос об эвакуации людей, выяснилось: это невозможно! Не существует необходимой железнодорожной инфраструктуры. Воссоздание ее – вот одна из возможных программ.

Посмотрим на космическую отрасль. США используют старую систему многоразовых кораблей-челноков. Несовершенную, очень затратную, основанную на технологиях семидесятых годов. А нужно создавать и строить действительно дешевые, многоразовые носители новой эпохи!

В нынешних США нет ни одного крупного национального проекта. А они нужны, как воздух: в транспорте, энергетике, космической сфере.

Мы очень надеемся отправить в отставку вице-президента Чейни и прежнее окружение Буша. Тогда получится как бы вставить в него новую кассету. Огромные надежды возлагаются на работу с Сенатом, верхней палатой Конгресса. Он имеет особые полномочия и может работать наполовину в режиме исполнительной власти, как некое «параллельное правительство». Ведь сенаторы находятся на своих постах по шесть лет, а каждые выборы касаются лишь трети Сената. Он формирует влиятельные комиссии по контролю над исполнительной властью и по важнейшим проблемам страны. Из-за этого между кабинетом Буша и Сенатом не раз случались острые конфликты. То есть, имеется надежда добиться перемены американской политики даже при этом «умнике», Буше-младшем...

Наш общий враг

М.К. Значит, как ни парадоксально, но русские и американцы опять словно одной цепью связаны. Если мы совершим исторический рывок и сможем построить новую систему развития с ее мегапроектами, то и вас, американцев, подтолкнем к тому же. Если же первыми станете вы, то повлияете на Россию. Получается, есть у нас общий враг – финансовые спруты, душители промышленности и настоящих программ развития...

Дж.Т. Да. И меня очень обнадеживает то, что ваш президент цитировал Рузвельта. Главный вопрос стоит так: кому принадлежит экономика: обществу с демократическими механизмами – или клике финансовых олигархов? Мне кажется, в России происходит определенная консолидация общества против безответственной олигархии.

В любом случае, решительные события должны произойти в ближайшем будущем...

[М.К.] Мы попрощались. И с тех пор меня, читатель, неотвязно преследует мысль: у нас есть союзники и в Америке. Грядет схватка между людьми-творцами и финансовыми мародерами, возомнившими себя господами мира. Во всяком случае, на сегодняшней стадии мы можем создать альянс с частью американских патриотов. В интересах создания нашей Пятой империи – царства прорывных проектов. Может, потом наше соперничество возобновится, но сначала нужно вместе победить общего врага, угрожающего жизни человечества. Сегодня те, кто сражается за Пятую империю и политику развития, впрямую продолжают дело тех, кто дрался за Родину на полях Великой Отечественной.

Построим мы Пятую империю, продолжим покорение материи, пространств и космоса – продолжится история человечества. А потерпим поражение – и над миром опустится Ночь. Тьма фашизма и геноцида, неисчислимых бедствий и войн, голода и хаоса...

Постскриптум: Джонатан Тенненбаум уверен, что России с США можно обойтись без возобновления вражды. Вот что он пишет, прочитав стенограмму беседы и комментарий: – Вы знаете, как американец старой школы – приверженец республики, призванной «содействовать общему благосостоянию», я вообще не сторонник создания империй, даже «хороших» империй. Вместе с тем, хотелось бы обратить внимание ваших читателей на мысль, высказанную в свое время нашим президентом (известным другом России) Джоном Квинси Адамсом – на идею «содружества стран, основанного на общности принципов». О возможном осуществлении этой плодотворной идеи в наши дни Ларуш писал в статье «К содружеству суверенных государств», с которой читатели могут познакомиться на нашем сайте.

К началу страницы